Diễn đàn TVKT PYTHIS
Bạn có muốn phản ứng với tin nhắn này? Vui lòng đăng ký diễn đàn trong một vài cú nhấp chuột hoặc đăng nhập để tiếp tục.

Bài toán so sánh giữa đóng BHXH theo lương thực lĩnh với lương cơ bản

+2
pts_chiennh
lão_bà
6 posters

Go down

Bài toán so sánh giữa đóng BHXH theo lương thực lĩnh với lương cơ bản Empty Bài toán so sánh giữa đóng BHXH theo lương thực lĩnh với lương cơ bản

Bài gửi by lão_bà Sun Sep 05, 2010 12:11 am

Hi các anh chi em,

Hồi trưa lão đi chơi với mấy thằng bạn, tám trên trời dưới đất, nói chung đủ thứ trên đời. Về nhà tự nhiên lại nhớ mọi người hay thắc mắc về vấn đề cty đóng BH theo lương cơ bản chứ không phải theo lương thực lĩnh và tỏ ra khá bức xúc, riêng bản thân lão cũng đã có thời gian mang tâm trạng như vậy và đã tự mình đi tìm lời giải đáp cho bài toán về sự khác biệt về quyền lợi giữa đóng BHXH theo lương thực lĩnh và lương cơ bản, lão nhớ hồi đó mất cả buổi chiều để giải và sau đó tâm trạng cảm thấy rất thoải mái cheers .

Hôm nay nhân tiện đầu bị chập mạch nên lão quyết định lôi bài toán cách đây mấy năm ra chỉnh sửa để có 1 lời giải đơn giản, dễ hiểu hơn và hợp lý hơn đồng thời cập nhật lại các thông tin về luật BHXH Laughing .

Ở đây chúng ta không bàn đến vấn đề công ty, vì công ty chắc chắn sẽ được lợi rất nhiều nếu đóng BHXH bằng lương cơ bản thay vì lương thực lĩnh. Và nếu chúng ta nghĩ sâu xa hơn thì chính chúng ta được hưởng lợi từ việc đóng như thế bởi vì cơ bản ngân sách cty dành cho lương bổng là không thay đổi, nếu cty phải đóng cho BHXH nhiều hơn thì phần lương của nhân viên cũng sẽ bị ít đi Laughing .

Vì thế bài toán của lão chỉ xoay quanh vấn đề lợi quyền lợi của nhân viên khi đóng BHXH theo lương cơ bản so với lương thực lĩnh. Lão đã đưa ra một số giả thiết đơn giản và kết quả nhận được thì thật là bất ngờ (lão đoán sẽ nhiều người cũng sẽ bất ngờ như lão). Lão hy vọng lời giải bài toán này có thể giúp anh chị em có một cái nhìn tích cực hơn về vấn đề BHXH lol! .

File bài toán đính kèm: Bài toán BHXH

Lão rất vui lòng để nhận các câu hỏi cũng như phản biện của các anh chị em về bài toán này lol!
lão_bà
lão_bà

Tổng số bài gửi : 45
Join date : 30/07/2010

Về Đầu Trang Go down

Bài toán so sánh giữa đóng BHXH theo lương thực lĩnh với lương cơ bản Empty Re: Bài toán so sánh giữa đóng BHXH theo lương thực lĩnh với lương cơ bản

Bài gửi by lão_bà Sun Sep 05, 2010 2:57 am

New update!!!!!!!!!!
Nếu lão không thực hiện phép chia nhằm đơn giản hóa vấn đề ở bước cuối cùng mà tính chi tiết hơn bằng cách tiếp tục đem số tiền chênh lệch (D) gửi ngân hàng thì số tiền BHXH chênh lệch nhận được (G) không bao giờ bù đắp được vì lãi suất hàng năm của (D) đã cao hơn số tiền chênh lệch hàng năm (G).
==> Như vậy kết luận cuối cùng là không bao giờ đuổi kịp, việc đóng BHXH lương thực lĩnh luôn luôn kém hiệu quả hơn việc đóng BHXH theo lương cơ bản. Bài toán so sánh giữa đóng BHXH theo lương thực lĩnh với lương cơ bản Lol
lão_bà
lão_bà

Tổng số bài gửi : 45
Join date : 30/07/2010

Về Đầu Trang Go down

Bài toán so sánh giữa đóng BHXH theo lương thực lĩnh với lương cơ bản Empty Re: Bài toán so sánh giữa đóng BHXH theo lương thực lĩnh với lương cơ bản

Bài gửi by pts_chiennh Sun Sep 05, 2010 10:55 pm

Cái chỗ san lấp tiền chênh lệch là sao a.Long? Theo tính toán của anh, thì mình gửi tìn ngân hàng cái khoản I32 thì lời còn hơn cái E34.

pts_chiennh

Tổng số bài gửi : 24
Join date : 31/07/2010

Về Đầu Trang Go down

Bài toán so sánh giữa đóng BHXH theo lương thực lĩnh với lương cơ bản Empty Re: Bài toán so sánh giữa đóng BHXH theo lương thực lĩnh với lương cơ bản

Bài gửi by lão_bà Sun Sep 05, 2010 11:19 pm

pts_chiennh đã viết:Cái chỗ san lấp tiền chênh lệch là sao a.Long? Theo tính toán của anh, thì mình gửi tìn ngân hàng cái khoản I32 thì lời còn hơn cái E34.
Thì đúng như em hiểu đấy, nhưng mà là tiền lời gửi ngân hàng của khoản I32 so với khoản I34 chứ không phải E34. I34 là hiệu số tiền hưu trí nhận được hàng năm giữa đóng bằng lương thực lĩnh và lương cơ bản. Như thế thì khoảng chênh lệch không bao giờ thu ngắn lại được.
Anh ví dụ 1 trường hợp:
Nếu I32 = 1 tỷ và I34 = 200tr
I32 đem gửi ngân hàng lãi suất 10%/năm thì sẽ được 100tr. Như hình bên dưới thì đến khi lĩnh lương hưu năm thứ 9 thì hình thức đóng BHXH lương thực lĩnh bắt đầu có lợi hơn đóng lương cơ bản. Tuy nhiên đây chỉ là ví dụ, trường hợp I32*10% < I34 hầu như không thể xảy ra, họa chăng là khi áp dụng tính với nữ giới sau khi cộng các khoản tiền thai sản ở mức tối ưu nhất.




Năm Tiền chênh lệch
lũy kế
Lãi ngân hàng Tiền chênh lệch
lương hưu
1 1,000,000,000 100,000,000 200,000,000
2 900,000,000 90,000,000 200,000,000
3 790,000,000 79,000,000 200,000,000
4 669,000,000 66,900,000 200,000,000
5 535,900,000 53,590,000 200,000,000
6 389,490,000 38,949,000 200,000,000
7 228,439,000 22,843,900 200,000,000
8 51,282,900 5,128,290 200,000,000
9 (143,588,810) (14,358,881) 200,000,000
10 (357,947,691) (35,794,769) 200,000,000
11 (593,742,460) (59,374,246) 200,000,000
12 (853,116,706) (85,311,671) 200,000,000
13 (1,138,428,377) (113,842,838) 200,000,000
14 (1,452,271,214) (145,227,121) 200,000,000
15 (1,797,498,336) (179,749,834) 200,000,000
16 (2,177,248,169) (217,724,817) 200,000,000
17 (2,594,972,986) (259,497,299) 200,000,000
18 (3,054,470,285) (305,447,028) 200,000,000
lão_bà
lão_bà

Tổng số bài gửi : 45
Join date : 30/07/2010

Về Đầu Trang Go down

Bài toán so sánh giữa đóng BHXH theo lương thực lĩnh với lương cơ bản Empty Re: Bài toán so sánh giữa đóng BHXH theo lương thực lĩnh với lương cơ bản

Bài gửi by pts_chiennh Mon Sep 06, 2010 12:16 am

Vậy nam đóng tiền => nữ hưởng nhiều hơn sao?? vợ + chồng làm chung cty =>chưa chắc lỗ.
Chồng làm , vợ ko làm => 99.999999999999999 lỗ nặng??

pts_chiennh

Tổng số bài gửi : 24
Join date : 31/07/2010

Về Đầu Trang Go down

Bài toán so sánh giữa đóng BHXH theo lương thực lĩnh với lương cơ bản Empty Re: Bài toán so sánh giữa đóng BHXH theo lương thực lĩnh với lương cơ bản

Bài gửi by dinhnq Mon Sep 06, 2010 3:19 am

Đồng ý với Lão bà cách tính này, nghĩa là đóng BHXH theo lương cơ bản sẽ có lợi so với cách đóng bảo hiểm theo lương thực lĩnh nếu người lao động làm việc đến khi về hưu và phải trích tiền chênh lệch đi gửi ngân hàng nữa chứ .
Với trường hợp nld ko làm đến tuổi về hưu thì sao? Cách tính này sẽ ko lợi vì khi chuyển công tác, nld ngoài việc phải duy trì đóng tiếp BHXH sẽ được lĩnh tiền trợ cấp thôi việc (tính đến 12/2008), --> sinh ra số tiền chênh lệch rất nhiều giữa 2 cách đóng (BHXH theo lương cơ bản và BHXH theo lương thực lĩnh) mà nld sẽ được lãnh. Điều này có thể một số anh chị đã rõ. Smile
Vậy các anh chị sẽ chọn cách này đây???

dinhnq

Tổng số bài gửi : 1
Join date : 02/08/2010

Về Đầu Trang Go down

Bài toán so sánh giữa đóng BHXH theo lương thực lĩnh với lương cơ bản Empty Re: Bài toán so sánh giữa đóng BHXH theo lương thực lĩnh với lương cơ bản

Bài gửi by TAT Mon Sep 06, 2010 12:34 pm

Riêng em, em thích đóng BHXH theo lương thực lĩnh

TAT

Tổng số bài gửi : 7
Join date : 31/07/2010

Về Đầu Trang Go down

Bài toán so sánh giữa đóng BHXH theo lương thực lĩnh với lương cơ bản Empty Re: Bài toán so sánh giữa đóng BHXH theo lương thực lĩnh với lương cơ bản

Bài gửi by lão_bà Mon Sep 06, 2010 2:09 pm

TAT đã viết:Riêng em, em thích đóng BHXH theo lương thực lĩnh
Lý do? Đóng nhiều mất tiền nhiều, sở thích kỳ quái Bài toán so sánh giữa đóng BHXH theo lương thực lĩnh với lương cơ bản Lol .
lão_bà
lão_bà

Tổng số bài gửi : 45
Join date : 30/07/2010

Về Đầu Trang Go down

Bài toán so sánh giữa đóng BHXH theo lương thực lĩnh với lương cơ bản Empty Re: Bài toán so sánh giữa đóng BHXH theo lương thực lĩnh với lương cơ bản

Bài gửi by vitcamtu Wed Sep 08, 2010 8:58 am

Công thức tính BH của anh Long có chỗ không đúng như sau:
Tiền BHXH nhận được trong 1 năm= tổng số tiền bảo hiểm đóng trong 30 năm chia (Smile cho 30 năm, nhân (x) 75% = số tiền BH 1 năm, KHÔNG CẦN NHÂN (X) TiẾP CHO 12 THÁNG NỮA (hiện tại anh Long nhân lại cho 12 tháng)

Nếu sửa lại công thức đúng thì tính toán của em sẽ là:
- Số tiền chênh lệch nhận được giữa đóng BH lương thực lĩnh và lương cơ bản trong 1 năm = (A - B) là: 16,171,991 (của anh Long là: 194.063.869 --> nên khi lấy D/G thì số năm của anh Long chỉ có 12 năm)

- Số năm để san lấp tiền chênh lệch (D/G) LÀ 144.2 NĂM

- >204.2 Tuổi sẽ bắt đầu có lời
Tuổi này thì ai mà sống nổi hở trời

bounce

Nếu tính thêm 18% BHXH do CTY trả cho nhân viên. Note: tiền này ko dùng gửi tiết kiệm vì đây là tiền của cty. Để đơn giản lấy 18%. Từ 1/1/2010 BHXH do cty chiu là 16%, BHYT: 3,5%, KPCĐ: 1%. (THEO BO LAO DONG & TBXH % DONG BH CUA CTY SE NGAY CANG TANG DE DAM BAO QUYEN LOI CHO NLD)
>290.6 Tuổi sẽ bắt đầu có lời


2 Lao Ba: Lão bà có đồng ý với cách tính của "vịt cảm tử" ko???? cheers

Chi tiết mọi người xem file đính kèm nhé! Download link:
http://www.4shared.com/document/lFagzU3G/2003SS_dong_BHXH_luong_thuc_li.html
vitcamtu
vitcamtu

Tổng số bài gửi : 2
Join date : 31/07/2010

Về Đầu Trang Go down

Bài toán so sánh giữa đóng BHXH theo lương thực lĩnh với lương cơ bản Empty Re: Bài toán so sánh giữa đóng BHXH theo lương thực lĩnh với lương cơ bản

Bài gửi by TAT Wed Sep 08, 2010 3:48 pm

lão_bà đã viết:
TAT đã viết:Riêng em, em thích đóng BHXH theo lương thực lĩnh
Lý do? Đóng nhiều mất tiền nhiều, sở thích kỳ quái Bài toán so sánh giữa đóng BHXH theo lương thực lĩnh với lương cơ bản Lol .

Em thích thực tế, làm vài năm nếu có chuyển cty thì chốt sổ lãnh tiền chơi, không thích đợi tới già lãnh, vì vậy đóng theo lương thực lĩnh số tiền lãnh ra sẽ nhiều hơn rất nhiều

TAT

Tổng số bài gửi : 7
Join date : 31/07/2010

Về Đầu Trang Go down

Bài toán so sánh giữa đóng BHXH theo lương thực lĩnh với lương cơ bản Empty Re: Bài toán so sánh giữa đóng BHXH theo lương thực lĩnh với lương cơ bản

Bài gửi by lão_bà Wed Sep 08, 2010 9:37 pm

@Hi bạn vịt,
Bạn tính sai rồi, phải * 12 như lão mới đúng vì nhìn con số sẽ thấy vô
lý ngay, lương đóng bảo hiểm mỗi tháng từ 8tr đến 30tr, trong đó lương
đóng 30tr chiếm khoảng phân nửa thời gian thì ít nhất mỗi tháng lương
hưu lãnh về >15tr mới là hợp lý. Confirm con số của lão là chính xác
rồi Bài toán so sánh giữa đóng BHXH theo lương thực lĩnh với lương cơ bản Icon_razz .
Về khía cạnh công ty phải đóng, bạn vịt tính vào luôn là đúng vì trên
thực tế ngân sách (budget) dành cho lương bổng là hằng số (constant),
nếu cty phải đóng tiền cho BHXH nhiều thì tiền lương của người lao động
sẽ bị giảm đi (NLĐ) và ngược lại. Tính đúng hơn nữa thì phần này cũng phải được đưa vào tính lãi ngân hàngBài toán so sánh giữa đóng BHXH theo lương thực lĩnh với lương cơ bản Lol .

@Hi bạn "Tát" (tên nghe ghê quá),
Bạn nói có phần hợp lý vì trung bình mỗi năm bạn phải đóng 7% * 12 = 0.84 tháng lương trong khi nếu chốt sổ lãnh 1 cục thì tương ứng mỗi năm bạn sẽ được 1,5 tháng lương. Tuy nhiên nếu làm như vậy thì 2, 3 năm bạn phải chuyển cty 1 lần và chốt sổ thì mới có lợi, nhưng nếu tính cả phần tiền cty phải đóng cho bạn thì chung cuộc bạn vẫn lỗ, chỉ là lỗ ít hơn so với hưởng lương hưu thôi.
Tuy nhiên, lão thừa nhận đây là 1 ý kiến hay, nếu bạn nào làm trong cty đóng BHXH theo lương thực lĩnh thì nên làm theo cách này sẽ tối ưu nhất.

Lão đưa ra 1 ví dụ thật đơn giản về ngân sách lương:
Cty A có duy nhất 1 nhân viên là lão, ngân sách lương là 30tr. Coi như phần cty phải đóng cho BHXH là 20% cho đơn giản.
Nếu đóng BHXH theo lương thực lĩnh thì cty sẽ trả lương lão = 30tr/1.2 = 25tr/tháng. (cty mất 5tr đóng cho BHXH). Bài toán so sánh giữa đóng BHXH theo lương thực lĩnh với lương cơ bản Confused
Nếu đóng BHXH theo mức lương cơ bản 2.1tr thì cty sẽ trả lương lão = 30tr - 2.1tr*20/120 = 29.65tr/tháng. (cty mất 350K đóng cho BHXH). Bài toán so sánh giữa đóng BHXH theo lương thực lĩnh với lương cơ bản Icon_sunny
lão_bà
lão_bà

Tổng số bài gửi : 45
Join date : 30/07/2010

Về Đầu Trang Go down

Bài toán so sánh giữa đóng BHXH theo lương thực lĩnh với lương cơ bản Empty Re: Bài toán so sánh giữa đóng BHXH theo lương thực lĩnh với lương cơ bản

Bài gửi by lão_bà Wed Sep 08, 2010 9:47 pm

Lão xin thông tin thêm là từ 2010 trở về sau thì cứ mỗi 2 năm NLĐ phải đóng thêm 1% và người sử dụng LĐ cũng phải đóng thêm 1%.
Tức là:
2010 --> NLĐ đóng 7%, NSDLĐ đóng 20.5%
2012 --> NLĐ đóng 8%, NSDLĐ đóng 21.5%
2014 --> NLĐ đóng 9%, NSDLĐ đóng 22.5%
2016 --> NLĐ đóng 10%, NSDLĐ đóng 23.5% (đến lúc này đụng trần rồi, không tăng nữa)
2018 --> NLĐ đóng 10%, NSDLĐ đóng 23.5%
lão_bà
lão_bà

Tổng số bài gửi : 45
Join date : 30/07/2010

Về Đầu Trang Go down

Bài toán so sánh giữa đóng BHXH theo lương thực lĩnh với lương cơ bản Empty Re: Bài toán so sánh giữa đóng BHXH theo lương thực lĩnh với lương cơ bản

Bài gửi by tainv Wed Sep 08, 2010 10:24 pm

"SR Lão trước nhé" (thiệt bụng á)

---- bên dưới là lề lếch sống của TAINV hiện giờ:
Viết 1 đoạn rất rất dài ... mà sợ Lão mất hứng => thôi viết ít dòng vầy thôi, sống ngày nào hay ngày ấy, mỗi ngày là một lần tái sinh:
- Sáng là lúc sinh ra.
- Trưa là lúc ta trưởng thành.
- Chiều là lúc ta già cả.
- Tối là lúc ta yên giấc ... sẽ có 1 ngày nào đó ta yên giấc ngàn thu.
=> Cho TAINV bảo hiểm theo ngày đi ... rất hứng thú tham gia, còn vài năm thì ... tóc TAINV đã bắt đầu trắng rồi, sợ đợi ko được.
--------------------------------
"TAINV đã vui chơi ở đây"

tainv

Tổng số bài gửi : 75
Join date : 30/07/2010
Age : 40

Về Đầu Trang Go down

Bài toán so sánh giữa đóng BHXH theo lương thực lĩnh với lương cơ bản Empty Re: Bài toán so sánh giữa đóng BHXH theo lương thực lĩnh với lương cơ bản

Bài gửi by lão_bà Wed Sep 08, 2010 11:01 pm

tainv đã viết:Viết 1 đoạn rất rất dài ... mà sợ Lão mất hứng => thôi viết ít dòng vầy thôi, sống ngày nào hay ngày ấy, mỗi ngày là một lần tái sinh:
- Sáng là lúc sinh ra.
- Trưa là lúc ta trưởng thành.
- Chiều là lúc ta già cả.
- Tối là lúc ta yên giấc ... sẽ có 1 ngày nào đó ta yên giấc ngàn thu.
--------------------------------
"TAINV đã vui chơi ở đây"
Lão cũng biết vậy, thế nên khi mở topic này lão mới nói là hôm đó đầu bị chập mạch, nhưng công nhận kết quả tính ra bất ngờ thiệt.
Bạn muốn đơn giản hóa vấn đề chỉ cần hiểu điều lão muốn chứng minh như sau: Đóng BHXH bằng lương thực lĩnh luôn luôn bất lợi hơn rất nhiều so với đóng BHXH bằng lương cơ bản. Điều này ắt hẳn nghe lạ tai và trái ngược hoàn toàn với suy nghĩ của mọi người Bài toán so sánh giữa đóng BHXH theo lương thực lĩnh với lương cơ bản Icon_tongue
lão_bà
lão_bà

Tổng số bài gửi : 45
Join date : 30/07/2010

Về Đầu Trang Go down

Bài toán so sánh giữa đóng BHXH theo lương thực lĩnh với lương cơ bản Empty Re: Bài toán so sánh giữa đóng BHXH theo lương thực lĩnh với lương cơ bản

Bài gửi by TAT Wed Sep 08, 2010 11:11 pm

lão_bà đã viết:
Cty A có duy nhất 1 nhân viên là lão, ngân sách lương là 30tr. Coi như phần cty phải đóng cho BHXH là 20% cho đơn giản.
Nếu đóng BHXH theo lương thực lĩnh thì cty sẽ trả lương lão = 30tr/1.2 = 25tr/tháng. (cty mất 5tr đóng cho BHXH). Bài toán so sánh giữa đóng BHXH theo lương thực lĩnh với lương cơ bản Confused
Nếu đóng BHXH theo mức lương cơ bản 2.1tr thì cty sẽ trả lương lão = 30tr - 2.1tr*20/120 = 29.65tr/tháng. (cty mất 350K đóng cho BHXH). Bài toán so sánh giữa đóng BHXH theo lương thực lĩnh với lương cơ bản Icon_sunny
Khi đàm phán mức lương thì đâu ai biết ngân sách lương cho vị trí của mình là bao nhiêu, lúc đó mình chỉ quan tâm lương thực lĩnh hàng tháng thôi (nếu đồng ý thì 2 bên đặt bút ký), nếu cty đóng BHXH theo lương cơ bản thì tiền lương mình có được tăng lên hay ko? Chưa chắc? Và phần tiền dư ra cty sẽ hưởng lợi. Lão bà bà phân tích mang nặng giả thiết mà thiếu tính thực tế bên ngoài.

TAT

Tổng số bài gửi : 7
Join date : 31/07/2010

Về Đầu Trang Go down

Bài toán so sánh giữa đóng BHXH theo lương thực lĩnh với lương cơ bản Empty Re: Bài toán so sánh giữa đóng BHXH theo lương thực lĩnh với lương cơ bản

Bài gửi by Sponsored content


Sponsored content


Về Đầu Trang Go down

Về Đầu Trang

- Similar topics

 
Permissions in this forum:
Bạn không có quyền trả lời bài viết